过度医疗:太气愤、太可惜!定要曝光医生这种行为!即使被同行批评!!

2024-01-21 叶建明 叶建明说结节 发表于陕西省

不为针对某个人,也不是煽动患者与医生对立,而是面对这种现象不断发生,真的要有人指出来,提醒结友们注意、也提醒同道们要更加重视磨玻璃为表现的早期肺癌!此重视不是鼓励大家更积极,而是期望大家更保守!

前言:过度治疗存不存在?那必然是存在的,只是程度到底严重不严重。医务人员是尽量避免谈及的,这是潜规则、也是医院医疗发展以及目前医疗体制等多方面共同作用的结果。何况有些医疗行为A认为是过度,B认为并不是,而指南的意见模棱两可,所以讲过度医疗往往“没有对错、只是观点立场不同”,所以之前我的微信文章谈及肺结节诊疗过度问题,许多同道是好心提醒的,“得罪同行的事尽量不要做”,确实,大部分都这样,你老另类表现,尤其当位高权重的同行看你不顺眼,能有啥益处呢?当然也有些同道留言,说我是“踩低同行以抬高自己,人品不行”!行不行我不管,公道自在人心。医学需要学习,更需要总结,如果老的理论胭有缺陷和不足,那就得反思、总结、纠偏,总的标准有且只有一个“怎样对患者最有利!”。在肺结节的过度诊疗中,最令我震撼的本来是2020年野外,在某个群里有人发广东某地电视台报道早期肺癌治疗怎么怎么好,早发现并进行了手术治疗,达到治愈的效果。是正面报导,本是好事,但里面内容却是一位年仅24岁的女性,医生先做楔切术中化验是原位癌,医生进一步做了肺叶切除加淋巴结清扫!这要在2010年一点问题都没有,但发生在2020年,那除了震惊、心痛、愤慨,哪有半点欣喜!记得那时候值班,整晚睡不着,索性起来写了一篇微信文章表达气愤之情。但后续收到许多同道好心提醒,认为医患紧张之际,发表不利行业形象的文章要慎重,很快我就听从建议删除了文章。想不到今天又一次类似的事情震惊了我!实在忍不住呀!还是要写一篇文章记叙下这件事。不为针对某个人,也不是煽动患者与医生对立,而是面对这种现象不断发生,真的要有人指出来,提醒结友们注意、也提醒同道们要更加重视磨玻璃为表现的早期肺癌!此重视不是鼓励大家更积极,而是期望大家更保守!

病史信息:

基本信息: 

女性, 32岁。

主诉:

右肺上叶已切除,左肺下叶的结节怎么办?如何处理?手术还是消融?

现病史:

2022年体检发现右肺上叶肺结节,2023年7月切除右肺上叶+淋巴清扫,术中报腺癌,没有区分浸润还是微浸润。大病理微浸润,因为年轻,医生说要多切才保险。左肺下叶还有结节要处理。两份影像资料,2024.1.19日的,还有一个是一年前的,麻烦叶主任对比下结节有无变化,因为之前切的太多了,知道被过度治疗了,心里特别难过,特别焦虑,真不知道接下来该怎么办,想死的心都有了,庸医太多了。

希望获得的帮助:

下一步处理。

影像展示与分析:

先来看术前的影像,是2022年10月时的:

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主病灶位于右上叶,位置在肺尖,而且离胸膜近,距离约1厘米。病灶密度淡,没有实性成分,但轮廓较清,瘤肺边界清楚。肿瘤是考虑肿瘤范畴的,但仅从影像上判断,更像不典型增生,最坏原位癌。也未见明显血管进入,更无胸膜牵拉或毛刺等征象,若半年到一年随访也不会延误病情,如果真的思想负担重,一定要开刀,楔形切除就可以,不管最后病理是什么,即使浸润性腺癌贴壁为主型或腺泡型,也是切缘阴性就够了。再高大上点,尖段切除也能接受,但绝不必切肺叶的!

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次病灶1:左下叶磨玻璃结节,轮廓清楚,有小空泡征,边上有血管紧贴,但血管无明显异常增粗,灶内无明显血管穿行,也无实性成分。考虑不典型增生或原位癌,不能完全除外微浸润性腺癌,但风险低,能随访。

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次病灶2:右中叶磨玻璃结节,轮廓清楚,密度稍高,考虑肿瘤范畴的,以原位癌或不典型增生可能性较大,近期风险也低,位置也不好。若切除要中叶切,不建议干预,可随访。

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次病灶3:左下叶微小磨玻璃结节,考虑肺泡上皮增生或不典型增生可能性大,风险低,能随访。

总体上,明显的这四处结节均是肿瘤范畴的,但没有一处是有实性成分的,基本上是腺体前驱病变或更早的肺泡上皮增生可能性大,暂无风险,能安全半年到一年随访。多发的磨玻璃结节更不能关键,又年轻。切了还会再长,能熬要再熬下,放平心态,按时复查不耽误预后就可以。

治疗结果:

结友于2023年7月在当地最有名的医院接受了手术,是主任医师与副主任医师一起做的,我看了介绍,都是非常厉害的大专家,都发表许多SCI论文,并有获科技进步奖的。水平肯定都是非常优秀的!

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术中快速切片只报腺癌,没有报具体类型。所以医生告诉结友(或家属)“年纪轻,要多切才保险”!所以就切除了右上叶!!!一位年仅31岁的女性,两肺当时明显的结节就有4处,此次做手术的病灶不单密度淡,位置又这么好,居然快速报腺癌就切了上叶!那试问:左下的怎么办?也切肺叶吗?右中叶的怎么办?进展后再切中叶吗?医生当到如此知名的专家,难道就机械的看术中病理结果,腺癌就切叶!不与临床相结合的?不与病人具体情况相结合考虑的?不为患者以后生活考虑谋划的?!

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常规病理当然不可能有淋巴结转移!也没有高危亚型,大体就是微浸润性腺癌。姑且认为就是微浸润性腺癌吧,但其实病理也是人看的,换个医生看,或许就又诊断原位癌了!这完全是可能的。

再来看看2024年1月份复查的影像:

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病灶有进展吗?与2022年10月时相比,其实都是差不多的。右中叶的还小点了似的。此处我回复结友时没注意到,后来再找,大概就是这处。这从另一个方面也表明如果右上叶的病灶不切除,同样大概率也是相仿的。

我的回复:

唉,太伤心了!为你,也为这医疗体系、为人性、也为广大结友!何时才能不再有这种“不违反指南”的过度治疗呀!你才32岁,又是多发磨玻璃结节,右上的病灶还在这么边上,完全可以楔形切。甚至这种密度根本还没必要干预。从影像上看,就像不典型增生。当然我们只能相信病理是金标准,虽然病理也是人看的,判定也有差异或出入。临床医生以术中快速切片来决定手术方式,特别是当病理科不能够区分病理亚型的时候,一定得结合术前影像特征、恶性程度的判断,综合考虑是否扩大切除范围。绝对不能只要报腺癌,就做肺叶切除加淋巴结清扫。再有要提醒的就是,千万不要认为年纪轻要多切,这是在传统肺癌恶性程度高的时候,因为年纪轻,相对来说恶性程度可能高一些,发展会快一些,所以要更彻底。但是磨玻璃结节绝非一回事!你这次复查的影像提供的不是薄层的,术前的是薄层的。我把术前的其他病灶也标注出来了,这次复查的右侧原来小的那处不明显,可能因为小,也可能吸收了,当然也可能因为结构扭曲异常看不太出来。左侧的病灶目前风险仍然非常低,不需要干预处理,只要常规年度体检复查就可以。其实原来右上的也可以观察随访。唉!!!

后续交流:

结友:好的,谢谢叶主任,只要年度随访就可以了吗?那我每年拿到资料就传给你看,听你的安排。手术后主治医生跟我说,左下这个三个月后就能来处理了,我想说,如果还是报腺癌,难道还要把左下叶切除?庸医,一塌糊涂的庸医团队,还是本地非常知名医院,再也不相信他们了,把我下半辈子坑了!

感悟:

同道是庸医吗?显然不是!不管业务能力、科研能力都是很优秀的!也是某医科大学的副教授,是当地最有名医院的病区主任与副主任医师!我想缺的是“医者的情怀”以及“过于死板不变通的对待肺结节的态度”,但有意还是无心之举,我不知道!但愿没有其他因素在里面。同样的处理,如果放在10年前,甚至5年前,其实也说不上太大的不妥,因为本身有分歧、有争议。但手术时已经是2023年,连指南都说微浸润性腺癌完全切除5年生存率100%!还有日本JCOG系列的研究,都在说磨玻璃肺癌的亚肺叶切除效果并不比肺叶切除差,甚至更优,难道都不学不看的?还是有意忽略,只看滞后指南中的表述“早期肺癌的标准术式是解剖性肺切除术”。

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这是2022年版的中华医学会指南上的原则,其实2022年版卫健委版的肺癌诊疗指南中,分期治疗模式里面,也已经把部分肺叶切除加淋巴结清扫也作为推荐了的:

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当然不管医学会版还是卫健委版,只要将磨玻璃肺癌与传统肺癌混为一谈,就是与临床实际情况脱节的,是滞后的!不出台专门针对磨玻璃密度为表现的早期肺癌的专用指南,必将使此类“合规的过度治疗”经常发生!叶建明个人平台有限、水平有限、科研能力太菜,无法从学术角度做临床研究或发表重磅论文来改变现状,只能借现如今自媒体宽松的环境做做科普,希望将肺结节的理念推广到更多结友,避免自身利益受到损害。从今天这个病例中有几点应该引起重视:1、医院不是越大越好,医生为病人服务的心不是平台越高越好;2、早期肺癌患者并不是切得越多越安全,当肿瘤惰性,发展缓慢,事实上没有微转移,也没有淋巴结转移时,切多何益?3、早期肺癌,尤其是磨玻璃密度的肺癌,不是越年轻越要多切,越要切得更彻底。这个观念也是传统肺癌中得出来的,因为年轻的肺癌恶性程度高,发展快,相对老年人,治疗的彻底性更要紧,而他们的肺功能又吃得消肺叶切除。但在磨玻璃肺癌中,不能这样认为;4、术中无法报具体病理亚型时,是否扩大切除不应该单看是不是肺癌,而要结合术前的影像、病人的年纪、是否多发、病灶位置以及随访过程中进展情况等综合考虑评判;5、含磨玻璃成分的早期肺癌,临床上要淡化病理类型,从密度高低、进展快慢、血管进入与否以及相应血管有无异常增粗等来考虑恶性程度。因为不管原位癌、微浸润性腺癌,或者浸润性腺癌贴壁为主型治疗效果都是非常好,几乎都是100%治愈,何必在意到底类型是什么!

我想等我这篇文章发了,肯定仍会有许多反对的声音。但不说出来是真的难受!这种情况一定要让更多人认识到是不合理的,包括结友,也包括医生同道们。能多一个人看到,并认可我们提的理念,就有可能减少一个病人被过度切除肺叶。与这位结友一样遭遇的在全国又何止她一个!何止几百或几千?医生理念不与时俱进的,何止只有该大医院的这两位老师?捂着不说,看似保护同行,不激化医患矛盾,实则损害更多患者的利益,也透支医疗行业自己的信誉!有问题,正视它、面对它,与时俱进、纠偏纠错,努力朝正确的方向前进,才是正道呀!!!

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    2024-01-22 12180f49m99暂无昵称 来自山东省

    我是一个老医生,从事18年心内科和15年重症医学。自2015年开始做健康管理学的工作,我们在2016年将低剂量肺CT用于肺癌高危人群的常规筛查,现在每年起码完成1万例以上。肺结节很多见,临床过度治疗非常普遍。看了叶主任关于肺结节的多篇文章,非常赞同您对于肺结节处理的理念和观点。为了病人的健康和利益,对于肺结节我们应该根据最新指南全面分析,慎重处理!

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    #肺结节#没想到肺结节还这么有另外一套。磨玻璃影早期肺癌不等于传统肺癌。学习了

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    2024-01-21 梅斯管理员 来自陕西省

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